访问 稻盛和夫 (京瓷与 KDDI 创办人)

访问主笔：释法回法师

二○二六年六月十四日

佛以一音演说法，有情各各随类解

稻盛和夫：

南无阿弥陀佛。我是稻盛和夫，乃是知名的京瓷（Kyocera）创办人，也是日本第二电电（KDDI）的创办人。

在经营上，我有一些心得，承蒙世间人不嫌弃，有许多企业家对我的经营理念以及心法表示肯定，并从中获得了一些借镜。对于自己的经验能够帮助他人，我心中感到非常感恩。

不过，这一切在死后终究都已如梦幻泡影，烟消云散。一直以来，其实我都深信着佛法所讲的「因果法则」。所以对我而言，我总是以「商道就是佛道」来自我警惕，而「利他」就是让一家企业获得成功最好的方式。我的经营哲学以及心法，其实有许多都是融入了佛法的精神。

我心中其实一直坚信着佛。佛是慈悲且伟大的，并且能够带给人间真实的美好。我相信学佛能够帮助人的生命得到真正的解脱。

可惜的是，这一生我遇到的是临济宗，而不是净土法门。我遇到的是妙心寺，却不是香光大佛寺。不过从佛法的角度而言，也不应该做出如此的比较；禅宗以及净土法门本来是一不是二，应该是无二无别，也没有高低之分。

然而在末法时代，的确如果没有修学净土法门，真的还没有办法成就。即使修学了净土法门，如果没有来到澳洲香光大佛寺见到阿弥陀佛，那要往生西方极乐世界，可真的是千难万难，也可以说是不可能。

这是我在西方法性土上所看到的事实真相，必须在一开始就向大家讲出这个重点。大家都知道我的人生之中曾经有过短暂的出家经历。当时由于被诊断出胃癌而做了胃部切除手术，之后我真正体会到了佛经之中所讲的「无常」，心中其实也隐隐察觉到，一定是自己做错了什么事，才会导致得癌症。

一直以来，我是如此相信佛教所讲的因果道理。对于「善有善报、恶有恶报」这件事情，我始终奉为自己的人生准则，怎知自己居然得了癌症？当时心中确实有不解、不安与无奈。总而言之，在手术之后，我心中生起了巨大的忏悔之心，明白必然是做错了些什么，然而具体错误在何处，我却不能清楚。

当时心中思考了许久，终于决定要实践一直想做的一件事情，那就是出家这件神圣的大事。这个决定绝非随便做出，而是经过审慎考虑后才付诸行动。因为我一直非常向往能放下世间的一切，在没有任何人生包袱的情况下，去体会出世间的种种，并在其中学习禅的道理。

出家之后，我就像寺庙中的每个人一样，做着一位出家人该做的事情。我曾经挨家挨户地托钵化缘，在这个过程中，对自己的身心都是巨大的考验。毕竟「放下」这件事，说起来容易，做起来还真是不简单。但我一直坚信这一切都是值得的，相信佛法甘甜的果实，将会在历经磨难之后向我展露。

在这个过程中，我确实得到了许多宝藏，那便是心灵上的富足。在托钵时，虽然感觉地位似乎比以往低下、卑微，但这确实让我的心灵得到更大的充实；这绝对不是一种低贱的体现，而是一种蜕变的过程。

或许是因缘如此，后来寺庙的师父向我说了一些话，让我明白了这一生我更该做的，是以一个在家人的身分弘扬佛法，并用我所学习到的佛法去帮助更多的人。这其实也是一个善巧方便的说法。不论如何，我不会对这段过往经历做出好坏评论，对我而言，始终不变的是心中的感恩。

现在我想要告诉社会大众的是，在西方法性土上听了苏佛讲经之后，我才明白什么是真正的佛法。原来佛法在世间，不碍世间事，亦不离世间事。真正的佛法必然是要帮助自己处理世间的种种污染以及束缚，让灵魂真正脱胎换骨，不再入于六道轮回之中。

原来，往生西方极乐净土是学佛人必然应该有的愿望。因为这是佛对一切众生的深切嘱咐，希望每一个众生都能往生西方极乐世界，不再于轮回之中受到苦痛。

过往的我，由于并不明白这一点，所以在修行上有了偏差，也可以说我并不是真正的学佛。然而在我当时的环境，并没有能够遇到一位像阿弥陀佛或是苏佛这样的善导师，能够给我指点，将我从错误的道路中拉回正轨。

我一直以来都坚信佛法可以非常有效地融入生活之中，包括自己经营的心法，又或者是待人处事。我认为借由佛法，一切都能处理得非常妥善，达到很好的效果。

然而，佛法却不仅仅是如此而已。真正的佛法是能够帮助人们免除衰老、生病以及死亡的痛苦，让大家真正做到不老、不病、灵性不死，甚至能够成就佛道，并拥有救度众生的能力。这是香光大佛寺的苏佛为我所示现的真相。

原来学佛这件事情，如果不能够真正地出离世间，那就已经有了根本上的错误。如果学佛不能够离开六道轮回，也就失去了佛法帮助众生离苦得乐的根本功能。而如果佛法沾染上了世俗，那本来殊胜的法门将变得不再那样殊胜。原来所谓的人间佛法并非真实，而是虚妄；并非正途，而是偏差。

在西方法性土上，我现在清楚地看见，原来世上对于佛法有如此误解的，并非只有我稻盛和夫一个人。

「人间佛法」这个概念，的确让许多人比较能够接受，毕竟它并不要求大家彻底放下世间的资产、名声、地位，以及在世间的种种关系；大家能够在维持原样的同时，进行佛法的实践。许多对佛法有兴趣的人，因此想出了非常多的办法，试图将佛法融入生活的每一个角落。

其中，「禅」这个概念的确令人着迷，毕竟谁不向往那种「挥挥衣袖，不带走一片云彩」的境界？当时我接触到佛法时，也是先接触了禅宗。临济宗的确是世上非常著名的一个禅宗宗派。在与寺院师父们接触的过程中，我了解到原来禅法是这么殊胜：只要这颗心能够如如不动，能够与世间自在随缘，那么世间的污染其实也将不再是障碍。

然而，这些其实都还是从世俗的角度而言，是以一位企业家、一位先生或一位父亲的角度来看待佛法，认为佛法能够帮助自己在世间活得更好，让自己在拥有世间一切的同时，心境能够自在无碍。这的确是一个美好的愿景。

理想是很美好的，但现实却是非常的骨感。其实，要在不离开家庭、不离开世间工作与生活资产的前提下进行修行，且要达到禅宗所说的「开悟见性」，的确有着极大的难度。

现在的我有了更深一层的领悟：即使真的有人能在现代环境中修习禅法而大彻大悟，甚至能在不离开世俗种种污染的情况下开悟见性，世间又有几人拥有如此的资质与条件呢？这其中要克服的难关实在太多。

而佛是如此慈悲，希望一切众灵都能离苦得乐，所以才创造了净土法门这个「易行道」，让大家在末法时代依然能成就佛道。

关于净土法门的殊胜，我以前虽然听说过，但一直未能体会其中的奥妙。直到现在，在香光大佛寺的「西方法性土」上，我看到苏佛示现给大众的景象，才真正明白过往的我是多么浅薄。对于真正的大法，居然在眼前却不能识得。

原来净土法门是如此殊胜，其中的核心就是这句「南无阿弥陀佛」。在苏佛念着佛号的同时，阿弥陀佛随即出现在苏佛身旁，与苏佛一同救度众生。我看到无数的灵性分身（这在佛法上称为「千百亿化身」）从苏佛头顶冲出，一瞬间便扩散至整个地球。

苏佛的心愿究竟是什么呢？那就是希望一切众灵都能离苦得乐，希望大家都能往生西方极乐世界，或是先进入「西方法性土」这个极乐世界的转运站，进而发愿念佛，往生西方。

佛氏门中确实有求必应。在苏佛的千百亿化身念着「南无阿弥陀佛」的同时，可以清楚看见阿弥陀佛闪现在各处，将无数众灵吸入金光之中。这些苦难的众灵都感到无比欢喜，因为他们终于获救，或是出离了空间的束缚。

对于「空间」这个概念，其实以前我并不是太了解，只知道当我在打坐的时候，有时候会进入精神恍惚的状态，好像自己的意识去到某个地方，随后慢慢失去了知觉。

从外相看，据我出家时的师兄弟所言，那其实就像是打瞌睡，又或者是恍神一样。而当我进入这种状态时，往往身边的人必须要用外力的方式来提醒我，帮助我清醒。

然而现在我在法性土上，可以清楚地回顾过往所发生的事情。原来当时的那种状态，就是香光大佛寺所讲的「进入空间」这件事情。原来空间之中还有空间，地球乃是一个大空间，在大空间之中能有各式各样的小空间，而在小空间之中也还能有各种各样的大空间，真的是大中有小，小中有大。

佛法的玄妙义理实在是言语文字难以穷尽。然而，太过复杂的语言以及经文，对于现代人而言并不见得适合，所以苏佛讲经之时，都是用非常浅白且直接易懂的概念或话语，来帮助大家明白佛法的深奥义理。

到底什么是空间呢？其实可以用一个简单的比喻：以人体而言，人体这个空间之中蕴含着无数的细胞，这些一个个的细胞，都是一个个独立的空间，而在一个个独立的细胞空间之中，又可以有着无数的空间。

别看一个细胞这么小，其中蕴含的空间可以像一个宇宙那样大。这也是我在香光大佛寺才学到的：原来小空间之中，竟然能有着这么大的空间。虽然过往我也曾经读过《华严经》这样的经典，知道所谓「芥子纳须弥，须弥纳芥子」的道理，但是现在我在法性土上，才真正能够亲眼见证经中所描述的状况，这的确让我感到非常震撼。

我从来不知道，原来人体之中有着这么多的空间存在，更不知道在这么多的空间之中，居然含藏着自己过往的冤亲债主以及有缘众生；当然，我看到冤亲债主还是占了绝大部分。

这个事实真相必须快点告诉大家。毕竟许多人都知道冤亲债主需要我们用诚心去化解，但却很少有人知道，原来冤亲债主不在别的地方，就在我们的身体细胞里面。如果知道这件事情，谁还敢有不好的念头呢？

一旦不好的念头滋生，就会将体内无数的冤亲债主给唤醒。我在法性土上看到，当冤亲债主从一个人的体内被唤醒之后，他们所做出来的事绝对不是让你开心或感到幸福，而是要让你受到狠狠的教训，随之而来的可是极大的痛苦。

而且由于冤亲债主们熟悉着自己的一切，包括自己在意什么、不在意什么，喜欢什么、不喜欢什么，冤亲债主对这些都了如指掌。所以当他们苏醒之后，所选择的讨报方式，往往是无数苦痛之中特别刻骨铭心的，那就是冤亲债主要让你体会到的，因为当初他们也是这样的痛。这也符合我一直以来所信奉的因果定律。

香光大佛寺佛法的教育所教导的内容，乃是宇宙准则、真理、正道，并且教导大家如何在心上下功夫，真正让心能够回归到纯净纯善的状态。当然，如果用更简白的话语来讲，也可以说这里修学的就是所谓的净土法门。

而在我稻盛和夫看来，我则是想用另外一句话来形容，那就是「微细到念头层级的修行」，因为从苏佛所讲的经中，我明白了原来净土法门的根本，就是要将所有的念头都转化成这句纯净纯善的「南无阿弥陀佛」佛号。在每一个念头上下功夫，这是我在这里学到最重要的一件事情。

原来修行就必须要这样战战兢兢，不可随便放逸自己这颗心，必须要严格管控自己的所有念头，真正地做自己念头的管理者。如果真正能够将所有的念头都换成这句「南无阿弥陀佛」，那就代表成功了，能够成就佛道而脱胎换骨。

在过往，我曾经提出所谓「工作禅」的概念，也就是说用最认真的态度面对眼前的每一个任务，把专注力完全集中在当下所做的事情。当你能够非常专注的同时，其实也就是一种打坐，也是另外一种禅。这在过往的我看来，是一种对于我所学佛法的巧妙应用。

然而我现在明白了，原来真正的修行是要微细到每一个念头，在微细又微细之中去修调自己的心念。这让我深深感到过往实在太过天真，对于佛法的认知太过浅薄，才会认为在世俗的生活之中也能够实践真正的佛法。

一直以来，我都相信「心想事成」这件事，就像《华严经》中所说：「心如工画师，能画诸世间。」对于思维的力量我一直非常提倡，我认为如果你足够想要达成一个目标，那这个目标必然会有机会让你达到。这是一种强烈的心念力量，也可以说是念力的力量。

在法性土上我学到了，原来念力的确是一股非常强大的力量。人的这颗心非常珍贵，可以想好，也可以想不好，如果想不好的话，将对世间带来巨大的灾难。如果想好的话，能够对这个世间产生巨大的好处。如果心里念念想的都是「南无阿弥陀佛」，将能够让自己所处的地方在当下就变成真正的极乐净土。

这句话的真实含义乃是：当一个人真正能够发大愿救度众生，并且死心塌地念这句「南无阿弥陀佛」，将能够发挥出这句佛号的真正力量。那就是能够感得阿弥陀佛大放金光，将苦难的众灵接入金光之中，让他们能够真正地离苦得乐。

在香光大佛寺，我学到了，原来真正的佛法是能够拯救世间的力量，能够带给世间的人们不老、不病、灵性不死。原来真正的佛法，是能够帮助所有的众生往生西方极乐世界。而在修行上真实与否，其关键的评判之处就在于，自己还活着之时，这个躯体到底是不是会有所病变？如果生了病，自己的修行已然并非真实，而是有所偏差。违反了宇宙准则、真理、正道，必然只会让自己走向老病死的结局。

这辈子我会得癌症，其实就已经证明了我所学的并非真正的佛法。因为真正学佛的人是不会生病的，这是我从苏佛身上学到最重要的一点。

我想世上所有学佛的人都应该要清楚明了这个观念：当自己落得生病的下场，乃至于得了重大的疾病，其实都昭示着自己的修行早已不如法。

善导师难寻，然而现在伟大的阿弥陀佛就在澳洲昆士兰州图文巴古邦吉香光大佛寺。佛来到世间，是希望带给世上所有的修行者一个回头的机会，帮助所有有志于修行的人导正自己修行之中的不如法，更希望能带给地球上的每一个人不老、不病、灵性不死的真实利益。

一个人如果没有能够接受宇宙准则、真理、正道的教育，对于真理并不了解，自然而然就会在不知不觉之中造下罪业。其在死后的结局往往并不是那么理想，有许多人在死后都进入了地狱受报，这是我现在真实看到的一件事。

对于没有学佛的人，死后尚且可能会有如此凄惨的下场；那么，对于世上所有正在学佛，又或者标榜自己学佛的人们，其实在死后往往会比没有学佛的人去到更不好的地方。其原因乃是带给世人错误的认知，误以为自己所学的才是真正的佛法，又或者是让别人对佛法有了不好的印象，这其中一点一滴都有着巨大的因果。

这的确是一个比较严肃的话题，但在这边我还是非常直接地告诉大家。毕竟我认为在生死这件大事上，不能够有任何的含糊，所以我也是在这里尽到我自己的义务，告诉大家这些事实真相。

「人间佛法」并不是一条可行的路，这是我现在得出的一个最直接的结论。如果学佛的话，就不应该生病；如果真正学佛，就应该要成佛。而如果真正想要学佛，那就应该要有着帮助一切众灵离苦得乐的慈悲愿心。

所以在这里我也不多说，我想要特别向世上怀有「救世度众」愿心的人们呼吁。也就是说，如果你是一个善良的人，你希望身边的人，甚至是自己的家人，都能够不老、不病、不死；你更希望整个国家乃至整个地球的人，都能够远离老病死的痛苦。如果你怀有这样的希望，也相信这件事，那么你应该来到澳洲香光大佛寺求法。

而如果你希望让自己不再受苦，也希望一切众生不再受苦，那你更应该来到澳洲香光大佛寺。因为「救世团队」正在做的事情，就是帮助每一个人都能摆脱老病死的威胁，帮助每一个人都能往生西方极乐世界。

如果你是这样的人，请现在就打开手机或电脑，上网搜寻「澳洲香光大佛寺」，好好看看佛寺的网站。你将能了解到什么是真正的佛法，也能对救世团队目前所做的事有基本的了解。

其中，我们日本非常幸运，因为佛寺在这里设置了「阿弥陀佛看板」。有太多太多的众灵，由于看板所放出的金光而得救，这不只帮助了日本的灵界众生，其实对于日本人也有很大的好处。所以，香光大佛寺一直以来，可以说都在默默帮助我们日本人，我想这是每一个日本人都应该要心存感激的一件事情。

这一辈子死后我进入了铜柱地狱，那是由于我还是没有真正断除心中对于男女情欲的妄想。在因果定律上，这其中检视的标准非常微细。

所以我也不在这里多做解释，只能够告诉大家：如果自己不能够真正地放下这个身体，其实对于自己的灵魂都有着非常大的伤害，有可能死后就要进入地狱之中受报。而什么叫做「放下身体」呢？也就是说，要放下这个身体的感受与情绪、世间的所有种种关系、财富与工作、事业与家庭、感情与子女等。这些其实都属于与身体有关的范畴。如果大家不能够真正放下这一切的话，在死后要有一个好的去处是非常困难的。

大家听了这些话可不要被吓到了，这并不是一种负面的说法，而是客观地让大家明白，人生这一条路其实要走得好并不容易。因为真正决定成功与否的关键点，还是在于死后自己到底会去到什么地方，那就代表着自己这一生所作所为的一个缩影。当然，有许多人一辈子都是个好人，但在死后也有可能会去到不好的地方受苦。

以上的种种，都是要让大家明白，人死了之后灵魂是不能够作主的。所谓「不能够作主」，也就是不能够控制自己要去向何处。只要自己曾经造下了恶业的因，就有可能会在临终最后一个瞬间，让自己的灵魂去到充满痛苦的地方。

灵魂如果想要作主的话，那就必须要与宇宙准则、真理、正道相呼应，也就是要真正能够放下自私。这不是一件容易的事情，但我相信这是每个人都可以去学习的一件事。

这件事真正有其必要性。如果不能够作主，只会让自己的身心灵产生种种异状，甚至是病变。也就是说，如果生了病，其实也就代表他并不是一个能够作主的人。这是我现在想要跟大家分享的一件事情。

其实我们每个人在刚出生时，都像婴儿一般纯净纯善。我们每个人都有着与佛同等的智慧、德能、相好，只是由于妄想、分别、执着而不能证得。更简单地说，每个人的灵魂之中都有着不生不灭的佛性，所以我们的本性是非常善良的。

那为什么在一生之中会造下种种罪业呢？其实就是由于我们没有接受过佛法的教育。当自己的心念有了偏差、有了自私的同时，就会让冤亲债主或者是魔众有机会控制我们的身体，让我们造作种种罪业，又或者是在思想上出现种种偏差。

这其实都是由于体内冤亲债主，或者是外来灵体的干扰以及控制。这是我如今在法性土上看到的一个非常重要的事实。也就是说，每个人本来都是一尊佛，但由于没有接受过佛法教育，才会变得不能够作主。

不能够作主的人生，往往在死后有非常大的机率会进入地狱。不论如何，只要没有往生西方极乐世界，其实都依然是在轮回之中受苦。所以现在对于每个日本人，乃至世界上的每一个人而言，接受佛法教育真的是最重要、也最应该先去完成的一件事。

在最后，我想要跟所有的企业家讲几句话。

不论你所掌管的企业规模是大是小，年营收是数百亿或是数千亿，那其实都不是我们应该关注的重点。作为一个企业家，真正的责任应该是要确保自己所经营的事业，不会对社会、对人们产生负面的影响。只要自己所开创的事业在任何层面上，对人们、社会乃至于国家产生一点一滴的负面影响，创办人都必须付出代价。

从年轻到老，以学佛的角度而言，我并没有学到真正的佛法，在修行的道路上有所偏差，所以我才得了癌症。如果从一个企业家的角度来看，这其实也代表我所创造的这个庞大事业体，并没有真正能够与宇宙的真理正道相呼应，在许多微细处或许多层面上，还有太多的不足。

我在这里要跟大家分享的是：作为一个企业家或经营者，我们有责任去培训自己手下的每一个员工、每一个主管，以及每一个在这个事业体中有所牵连的人。我们应该要对他们做到培训与教育，让他们明白什么是宇宙准则、真理、正道以及因果定律。

这样的做法，既是对企业体之中的人们（不论是员工或任何身分的人）负责，同时也是对自己这个管理者负责。因为他们跟自己其实是一体的，如果他们的行为有所偏差、造下了罪业，那也等于是自己造下了罪业；相反地，如果他们能够遵循宇宙真理正道并且行善，也就等于是企业经营者在行善一样。

这是一体两面的事情。我希望每一个企业家都能有这样的「一体观」，明白教育员工、培训主管、让他们学习什么是真正的佛法，乃是我们最基本且不可忽视的责任。因为这是一件生死相关的大事，造下罪业的代价，有可能就是让自己进入地狱受报。

讲了这么多，最后我要送给大家这句「南无阿弥陀佛」。现在我稻盛和夫在西方法性土上，非常开心地念着这句「南无阿弥陀佛」佛号。我的愿望是往生西方极乐世界，并且成就佛道、下凡救度众生。

那你们呢？是不是也一样有着这样的志愿？这就考验着每个人的智慧了。

最后我想对我的家人说，现在我在法性土上过得非常好。我希望你们能够跟我一样，都将往生极乐世界当成自己的志愿，并且来到香光大佛寺，学习真正的佛法。

今天我就讲到这里，非常感恩有这个机会能够接受访问，感恩香光大佛寺的每一个人，感恩阿弥陀佛，感恩苏佛。因为阿弥陀佛以及苏佛慈悲地将我从铜柱地狱之中救出，并且将我带到了西方法性土上，我才能够在这里脱胎换骨，展开我全新的灵性生命。

现在我的未来是无限的光明与美好，没有任何的苦痛，只有纯粹的极乐，因为我相信自己必然会是极乐世界的一员。南无阿弥陀佛！

稻盛和夫