访问于西方法性土的净空老法师《我(一)》

访问于西方法性土的净空老法师

我（一）

访问 主笔：释海泽

二Ｏ二二年十月十三日

今日阿弥陀佛给净空出的题目是「我」。佛啊！佛啊！您真不愧是大导师，能够看透我们的心。自己看不透的地方，清洗不到的地方，佛会帮我们一把，在这个时候，佛就在帮助净空了。净空从来没有好好地想过「我」，多数时间都是用到常用的我，还没有好好地从头到尾看一下这个我，在现在这个情况之下，没有身体了，剩下这颗心还有这条灵，就比较容易看得清楚。

佛法就是要帮大家无我，找回自性，但也是先从有我，渐渐领悟后，舍掉种种的我执、我见等，而后能放下，将身体的我舍掉，才能真正找回自性，那才是真正的我。

以前身体里面藏污纳垢，这些都会障碍自己看清楚事实真相，如今这个身体离世了，已舍了，那些藏污纳垢的，也一起被身体带走了。所谓的藏污纳垢，那可是太多太多啦。大家每天都要洗澡，为什么要洗？就是把身体洗干净，头发、脸、眼睛和嘴巴，甚至于用斋完要去刷牙漱口，上净房。这些事情不也都是把我们身上的这些污垢给洗净，身体不需要的，排泄掉啦，还要把身体清干净。

这是最基本的生理需求，每一个人都没有办法离开这些需求，除非是佛菩萨示现，那已经是功夫到家了，才有条件这么做。要是没功夫或功夫不到家，看样学样，那结果就不同啦，人家会离你远远的，把你当怪人，自己还会生病，可不是佛菩萨示现的那个样子。佛菩萨示现及祖师大德所显的，是求都求不来呀，随时捏一把身上的皮屑，哎呀，这可是你用钱财买不到的治病良方，吃了百病痊愈。当然这已经不是肉身了，这是佛身哪！这头发怎么打结，看起来满头都污垢？人家随便动个头脑甩一甩，什么问题都帮你解决了。这可不是凡人的境界，这是佛菩萨示现，教我们不能着相，不能分别，要放下我执。人家可是在教我们呢！有这个功夫才能这么做；否则你试试看，你自己这么做，到时候身上什么病都出来了。所以这个肉身要会照顾，自己要看清楚自己的状况。这就是认识自己，「我」的一部分。

这个「我」如果要说还真的是千头万绪，不妨先大略地说一说这个父母生下来的有肉身的我，还有灵性的我，以及心所含藏的我。哎呀，佛法真的是太高明了，所有所有的一切，佛法都可以看得清楚，说得明白，就看你有没有这个机会、智慧去摄受，去发掘，提起觉性。还需要有法缘，遇到善知识来帮你，启发指引你。

如果还要再提到更广泛的，那就是一体观。在一体观之中，每一个都是自己啊，而这个自己不是肉体凡夫的自己，而是已经见性的自己。这又是不同的境界。佛法没有境界，因为是无量无边，有境界就有边有量，把它给局限住了。可是似乎又找不到更好的词可以来表达，大家就暂且这样来意会吧。或者你有更好的词，这也好，有机会可以跟其他好友、有缘者一起分享。因为净空所学所知毕竟有限，尚未达到佛的那种无量无边的境界，所以今天净空所说的一字一句，大家就当个参考，听一听，看一看。

有这么一位人物叫释净空，阿弥陀佛慈悲，给净空的灵出了这么一道题，叫「我」。那么释净空就谦卑地在佛前透露一下自己所认识的我，如果尚有不足，也期待佛能够慈悲地加持净空。在佛的面前，净空是如此的渺小，但是净空了解，在佛的心中净空就像佛一样，跟他一样，这是佛的心量。再来看看净空的心，非常的感恩，就像一滴雨水落到无尽的汪洋大海中，被包容在其中，没有任何的要求，没有任何的期待，你可以在里头不受到干扰，尽情地去展开自己。虽然只是一滴雨水，但是对这片汪洋来说，它跟每一滴雨水都一样，汪洋不觉得自己是汪洋，它觉得自己也是其中的一滴雨水。惭愧呀惭愧！这是佛的境界。

净空在母胎里一直到母亲生下我，来到世间报到。在报到之前的这段时间，我在母亲的腹中成长成为胎儿，生下来后是个婴儿。这时候的我，没有任何影响力，没有任何的意见看法，完全地由母亲腹中的环境来造就我的身体，母亲给什么，我吸收什么，到底吸收情况如何，生下来就知道了。在这之中其实已经经过很多关卡。许多胎儿根本没办法留在人间，生下来就夭折，或者在生产途中离开人间，或者是母亲遇难离世。所以要生下这个我，还真的要感恩母亲，太伟大啦！

生下来之后的我，身体开始作用，能够呼吸，哇哇大哭，大家才安心啊，表示我活着。如果你不能哭，这个肺不能吸入空气，跟外界空气有交流，你哭不出声，那就没命了。所以我来人间所发出的第一声是哭声，而不是笑声，这是自然的身体的声音，这也告诉了世间人，「我到了，我来了」，这个抽象的意会就是我来这个世间是哭着来的，这个世间是苦的。

在这段怀胎十月的日子里，我的灵在做些什么呀？不知道有没有文献、论着在探讨这个事情？以净空的看法，这个灵是愿力或业力而来是有所不同的。简单来看，是愿力而来的佛菩萨灵呢？或者是轮回六道来投胎的灵？那就大大地不同了。如果是轮回而来的灵，占大多数，这个灵带着业力，受着业力的支配，同时也跟着这个肉体互相影响，顺产的话，生下一个健康可爱的娃娃。业力在灵进入母体后开始作用，好就好，否则的话，胎死腹中或者造成母亲身体的问题，甚至于母难大出血而亡，这是业力已经开始在运转了。这是个非常严肃的问题，牵扯到自己过去的所作所为与母亲之间的共业。

再说这个心的状态，我们知道投胎是由灵魂来投胎的，那心在哪里呢？心跟着灵魂在一起，但是两个又不相同。佛法是心法，因为心涵盖了灵，你这个灵如何来作为，心可以主宰。如果有了肉体之后，更扩大心的影响性，不但能够影响灵性，也能够影响肉体，这个心的影响力太广了。有肉体的时候，只要有起心动念，业力就开始运转，与外界互动，有附体产生、冤亲债主现前的这些问题，这些要如何来面对来运作，心有决定权，也就是说，这个灵及灵性受心来支配。当然，在日后的成长过程中就没有这么单纯了，有很多的因素在影响着这颗心。而「我」呢，在没有身体的时候，心是我，灵也是我；在有了身体之后，那就更复杂，身体是我，灵也是我，心也是我。所以一谈到我，要从哪里去着手呢？就必须从身心灵这三者完整地来看，才是目前的我。

这是凡夫带着轮回业力进入人道，在母胎十个月时的情形以及心影响着灵性及肉体，在这里跟大家做个分享。如果是佛菩萨示现或祖师大德带着愿力而来，那可就不同了，这时候的佛菩萨或祖师大德可以观因缘、观机于何时灵进入胎体中。可以在母亲怀胎十个月当中，灵进入胎体，于母体中帮助胎体成长；也可以在胎体离开母体，就是已经要生下来的时候灵才入胎，生下来之后，当然这个灵就是佛菩萨的灵，这样的灵是净化的。毕竟在母体的十个月当中，有种种的变化，佛菩萨的灵清净没有业力，可以不用受这些变化，而且在生产时会有一些瑞相，同时灵进入胎体而生下来。还有一种比较特别的情况，这个佛菩萨的灵提早进入胎体内，可能母亲有危难，这个灵性可以发挥作用解难，但母亲或者是外界可能不清楚这到底怎么回事，甚至于就化险为夷，也没有发生过这回事。但事实上佛菩萨的灵在母体里是清明的，帮助母亲化险为夷，或许是报恩，也许是久远前某一世的恩情，也或许是度化众生。

所以一般来看，如果是佛菩萨有愿力，乘愿而来示现在人道，于生产时候的这些瑞相，让父母及周围的亲人都会心生欢喜，就知道这个孩子带着瑞相而来，必有不同于一般孩儿的地方，这也是很合理。能够有这个因缘让佛菩萨的灵来入体，示现人道，这可是非常的殊胜，不是平常可以遇到。可想而知，之后这个孩子必定是有一番作为利益大众、国家，甚至于全人类与众生。如果父母有幸得到这样的孩儿来应世，要好好地栽培呀，因为这个孩子灵性的特殊，会有不同的因缘示现，总之，愿力而来的孩子对大家都有帮助。

净空在生产这段过程中还算好，跟一般的孩儿一样地出生成长，当然那时候战乱，生活比较艰辛，但是对孩子来讲就是这样，饿了有得吃，冷了有衣物可以保暖，也没有什么要求。小时候的净空有点聪明，但也听话，算是好带，那个时候我还没什么污染。在那时候我也跟着父亲造了一些业，打猎父亲带给大家的一些突发的状况，但对我来说，一个孩子就是只能接受，跟随，没有办法做改变。的杀业。心中知道有些残忍，但是无从改变，对这个业，造下了因之后要不要有果报？当然要啦。

幸好我学佛之后茹素，把这个业止住了，但是过去的业，你所吃的要不要受报？当然要了，一点一滴的因果逃不过，在你的身上。大家知道吃下去的东西都是有灵性的，他在你的身上如果能得到净化，那对他也好，是一个转变的机会。净空相信佛菩萨一定有帮忙净空，净化身上的这些众生，净空才能够好好地讲经，至少在讲经的时候不受到干扰，而偶尔的感冒，流鼻水，还有痰，咳两声这免不了。这身体活在这个世上，受到一些风寒，这是不是业？如果是见性，表示你转业了。有时候这不一定是业，可能是代众生受苦。如果没有见性前，那就是你业力该受的的一部分，随缘消旧业，就坦然地接受了，身体受了一点苦，应该的，没有身体你还消不了这桩业，还要感恩呢。

所以我什么时候开始跟外界互动？那就从生下来之后，开始随着环境的变化，自己的六根接触六尘而产生了六识，有入识就有业了。八识田中的点点滴滴的记忆，有的是染业，有的是净业。这样回顾起来，染业的成分占大多数。有的人幸运，如果从小就跟着家里父母茹素、念佛、拜佛，甚至于诵经，这样的话就有净化的机会，有消业的机会，那是幸运的。净空从小就跟一般的孩子一样长大，想必在这个过程中也造了不少业，所以当与外界有了互动之后，就开始造了一些因，至于是善因或恶因，如果是轮回而来的话，也是在业力的运转下，他没有能力去做辨别或做选择。如果是佛菩萨下来应世，那就不同了，他的灵是清明的，他可以用他当时的身体状况来表达灵的意思，而避免造下恶因。像有一些胎里素，或者是出生后就是不能够吃荤食，否则就会有身体的腹泻、呕吐等等，这个都是灵的意思用身体的反应来表达，就可以避开吃荤食的恶因。

在成长的过程中塑造了净空的个性。总的来讲，我的个性还算是温和的，偶尔会跟同学开个玩笑，也知道要循规蹈矩，也懂得大环境的艰辛，得之不易，所以不会浪费，只是多少有一些骄慢的习气，这是在无形之中现出来的。如果反应快的孩子，比较容易得到大人的赞赏，所以傲慢就不知不觉地显现出来了；反而是那些比较憨厚的，反应稍微慢一点的，有时候甚至于还会受到同学的取笑，虽然这也是他们的业力，不过至少这样子他少造了一些恶因，他不会起骄慢心，少造了恶因。

在整个求学的过程来看，因为都是在国事纷乱的状况下受教，大致还算好，尤其对文学、书法特别有兴趣，那时候读到心领神会的地方，还会会心一笑。我喜欢写字，所以之后喜欢拿起笔来挥墨，才有这些墨宝的产生，这又何尝不是过去的个性习气呢？当然「我」是由过去、现在组合而成。有的孩子喜欢写字，有的就不喜欢写字，净空就是属于喜欢写字的其中一个，这也是过去的习气带来的。还好之后发展到正当的用途上，那好，甚至于有一些信徒、护法得到净空的墨宝非常欢喜，能够带给他们欢喜，或者有一些警惕、祝福的意思都好，至少是正向的影响。

之后，随着政府到台湾，那时候的我，确实不知未来会发生什么事，而不知道何去何从，就只能够走一步算一步。很幸运这一世能够遇上三位导师，先是方东美教授，之后章嘉大师，再之后是李炳南老居士──李老师，这三位导师带领了净空进入学佛及出家之路，这一世跟佛法的缘就这么展开啦。这时候的我，在污染中净化再净化，找到自己生命的目标和方向。我告诉自己，一旦找到目标方针就直直做去，生命有限，一个法门，你要学得彻底，得到它的精髓，一定要下一番功夫，没有不劳而获的事。净空决定在净土这方面下了功夫之后，心也就定下来了。而这一连串的过程里，起心动念已经无数回了，这些波动在在都是牵引的业力，善恶都有，善恶的因以及念头牵引出善恶的果报，这是必然的。佛菩萨也要公平，总不能说因为你如何如何就让你少受一点，因为你没有如何如何就让你多受一点，本来就是这样，该受的时候要受，不能改变。所以在这段日子里，可以说是过着善恶混杂的日子。

而出家之后，这个「我」在身体上，大致还没有什么状况出现，而灵性大量地吸收佛法，而且很认真，不懈怠，这跟过去的背景有关。至于领悟佛法的这部分，这还真的是需要有悟性，这也是跟过去有关。有悟性的，能够避免造恶业；没有悟性的，容易犯错，造业。没有人愿意犯错，造业，但是他的灵虽然没有办法造作，他的心告诉他该如何如何做，而身体只能够照着心的意思去做而造业。

幸好净空还有点善根，这一路走来，遇到挫折也有，阻碍也有，干扰也有，当然帮助也有，贵人也有，善知识也有，在这交错之中成长。这时候的我，身体上、心灵上、灵性上，那可真是互相起作用，有些难分难解，我也从来没有想过要去把这些看清楚，就是随着佛法的学习一步一步地往前进。可是现在回顾起来，这还真的是很惊险，毕竟有身体在，作为人对于灵性的这个部分，知道的比较少；而这个心的部分，因为学佛就是要从心上下功夫，所以也了解了一点，学习了一些。但是如果把灵性的部分抽开来没有去注意，就好像少了点东西，在心与身体的部分有一些地方少了个连接。

你也不会懂，也没有去追究或探索到底是哪个地方的影响。对于灵性的部分，自己知道的不多，但也就这样下去啦。不过现在这个机会，再来看这个部分，还真能看出一点端倪，我相信这也是许多修行人的问题，这个就牵扯到魂魄的部分了。这个地方也是净空到了西方法性土之后，跟阿弥陀佛、跟苏居士学习，现在把它串联起来，这还真的是对佛法更加钦佩，原来自己所知道的，不过是佛法中那么一小部分，灵性的部分疏忽了。或许有人会讲，心跟灵好像本来就分不清，好像是扯在一起，大多数都是这么看法。

确实两个也是密不可分的关系，但是如果要来细分，就可以知道还是有所不同，如果你对事实真相要有所认识的话，必须要在这个地方下功夫。魂魄的部分，本来就是与生俱来的，生下来之后就带着了，跟着你。那三魂七魄的情况还真幸好有苏居士在这方面去探讨，去琢磨，还有阿弥陀佛及老师夏莲居老居士的教导，把这个神秘的面纱给掀开来，这时候净空也才有机会多认识一点。魂跟魄原来是身体的一部分，如果你的心不安，或者心没有办法作主，导致你身体出现了问题，在医学上有所谓的心身症或身心症。这净空不是那么了解，不过大概知道那么一丁点，就是由心理的问题导致身体的一些疾病，这叫心身症；如果是身体的问题产生了心理上的一些疾病，那叫身心症。我不是很确定这是不是正确，不过现在看起来，不管是心身症或身心症，两者可以互相为因果，而这个因果可能人们在医学的方面判断是如此，事实上还要探讨到更久以前的关系。这个部分医学就被限制住了，但是在佛法上可以摊开来看的，但是必须要具备功夫。

在学佛的这个阶段，甚至于讲经说法的六十年的这个过程，如果要从身心灵这三个部分来说，那就复杂了。可以说，如果一般人就是只能够止住，才有可能真正地解决问题，而这个因就牵扯到心跟灵的部分。身体的部分，大部分是你会去找医生，或者是其他的方法，来改善解决你的病痛或不舒服。这也是人们最刚开始要去面对这个问题的起始点，事实上这已经是果报了。在因的部分，心跟灵，净空自己在这方面还没有这么深入地去分析过，大部分就是依照经典、论着上所学的来跟大家做报告。个人的部分，除了刚刚提的那些生平以外，老实讲自己也不会去做太多的琢磨，现在知道了，真的是由心来作主，但是这个心能不能作主，就是一门大学问，难怪自性这么重要。我们说自性，就是这个心能够全然地作主，那才是真正的我，那才是常乐我净的我，才是透明无瑕的我。这真的只能靠佛法的净化才有办法做到，找回自性，成佛作主，那时候是成佛，找回真正的我。

当然佛他没有我，他没有自己，那时候是一体取代了我，每个众生都是我，每个众生都是跟我一体，所以了了分明，没有任何的区别。那个是最高的境界，没有境界，至少跟这个凡夫的我差异太大了。这个凡夫的我，到底是不是冤亲债主在作主，还是由业力牵引、由冤亲债主或者是由你自己的魂魄在拉扯的我？还是自己的魂魄根本没办法作主，完全由冤亲债主作主的我？或者是说，你还算清净，当业力现前，你的冤亲债主也醒了，跟在身边也正在观看，这时候你自己的魂魄还能够作主，但是你的所作所为影响到之后是不是会受苦的那个我？

还有就是你这个心，所谓的心，可以牵涉到八识五十一心所，六根对六尘所产生的六识——眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识，再加上末那识，还有阿赖耶识。这五十一心所，善心所、恶心所，这是之前大家所学到的唯识学的部分，但是净空在这个地方不想说太多的名相，名相都是人们加上去的，作为区分，让大家好学习。但是在灵性的部分，包括身、心、灵这三者不也是人们去做区分的吗？所以也不用给自己造成太多的困扰，何必分得这么清楚，总之，就是我嘛。说的也是，这个佛法它也很高明，就是说要我们净化，也要我们纯净纯善，想好，说好，做好，对人要慈悲，慈悲喜舍这四无量心还真的普遍地运用在各种状况上，也没有跟你讲这个我要怎么做，那个我要怎么做。所以，如果要有一个完整的我，当你做不到某一些部分的时候，我相信佛菩萨肯定会帮你一把。如果要救人呢，有时候就不得不有一些功夫，否则你自己成为被救者，那怎么去救人呢？在那个时候呢，当你有能力成为救人者的时候，你的功夫里面，就是比别人多了解的部分。

比方说苏居士可以把大家的三魂七魄给叫回来。哎呀，这可不得了啦，这我好像还没听过有这个功夫，就算听到，自己也觉得：这是什么呀？什么三魂七魄要叫回来？这是自己功夫不到家。如果真的要找回自性，还真的要把魂魄收摄回到这个身体，让身体能够好好地运作，魂魄占了很重要的角色。这是目前净空所知道的，有的人魂不守舍，为什么会把这个魂给扯出来？因为他的魂不在，无法凝聚，所以处世待人或说话就会失去了准则，无法作主，当然更无见性可言。如果魂魄回体，三魂七魄都在，他的身体的功能，可想而知能够维持在一个轨道上的运作。哎呀，这还真的是非常重要。

这是净空在这里学到的，以前也没有提过，因为不懂，也不知道这么重要啊！时间到了，好，那今天就说到这儿了，南无阿弥陀佛。

释净空合十

于澳洲香光大佛寺西方法性土