访问于西方法性土的净空老法师《我(二)》

访问于西方法性土的净空老法师

我（二）

访问主笔：释海泽

二Ｏ二二年十月十七日

今日净空就继续之前阿弥陀佛给净空的题目「我」。我，范围非常广大，佛法一直在教我们要找回自性，要无我，要有一体观，确实这是一件非常重要的事。为什么在这个地方要把「我」提出来呢？因为对一般人来说，我就是我，怎么可能会没有我呢？就是我，才能活在这个世上，我做了什么事情都是为了要生存，为什么要说「无我」？

「无我」这一块是佛法的大根大本，能够了解摄受「无我」这两个字的真实含义者，对于佛法的浩瀚无垠，会有更进一步的认识，若能依此实证实修，见性了，而不会只局限于我的身体、我的感受。在佛法的学习上，如果能够渐进式地从世间法带到出世间法，从粗浅的出世间法进入到深广无边的真实相，这样子比较容易被一般人所接受，否则会觉得太高调了，「这不是我做得来的」，会对佛法敬而远之。如果能够明白其中的道理含义的话，让人们有所悟处，「喔！原来平常在这个地方我做得有失当，失妥了，做错了，所以才会受苦」，之后知道改进，那么对这一部分的业力就能够有机会化解。如果知道过错，改不过来，那也是自己吃亏，人家是不知，所以做错，但是对你来讲是知道了，却做不到，吃亏可大了。如果是小过，少受一点苦；如果是大过，那可就苦不堪言。所以佛法的教育非常的重要，要把原本的我渐渐地舍去到无我。

这个我指的是身体的我，几乎都是因为有这个身体，由身体来产生种种的需求。不论是食衣住行，或是色受想行识五蕴，不论是贪瞋痴慢疑，或财色名食睡，这些种种都是因为要满足我的需求，那么有这个我，就造了很多的罪业。但是人们就是这样生存的，或许有学习一点佛法，也不是这么了解，或者无缘者，也没有机会听法，因此就按照我的认知去过日子了。当然这个身体是由业力组合成的，四大——地水火风都是业啊！每个人长相不同，个性不同，想法不同，各方面种种不同的我，各种各样的我都有，所谓一样米养百种人 。

佛法说净化，净化之后还要努力精进，才能找回自性。这也是许多修行人修行的目标，为了要达到这个目标，找回自性，必须要下许多功夫。守戒、修定之后才能开智慧，这是戒定慧三学，是学佛的基本功，每一位学佛者所要遵循的方法，更何况是修行人更是须要遵守。那学佛修行所做的这些种种的努力，精进尚且不足，还要有勇猛精进。为什么要这么辛苦过着严谨的日子，守这么多戒？还是怕修行造了恶因，犯了过错？还要知道懂得忏悔？「在世间的时候又不须要如此，学佛了，还这么多规矩啊？」有的人是这么认为，那也是一种我。之所以修行要这么辛苦，就是要把在世间所学习到的过去累劫累世所带来的业力、个性习气的那个我给舍掉，因为那就是业力的显现。这是一件非常重要的事情。

为了要舍我，舍掉过去的我，那就必须要下功夫。下的功夫不足，没有办法把那个我，业力的我，有身体的我，个性脾气的我，还有一些你自己都不认识的我给舍掉。不只舍一种，要把那些我都舍得干干净净的，一点痕迹都不能留，才能够见性，只要还有任何一丝一毫的我还在，就见不了性，因为在自性里面没有那些我。那些我太复杂了，太污染了，重重叠叠的，都是过去生过去世所带来的业力，随时这个时候个性起来都有可能去碰触到某一个我，那个我一现前，又造业了。

当然，如果是善良、慈悲、有智慧、欢喜，乐于帮助人，常常带着笑容，这样的人们，这样的我到哪里，都受到大家的欢迎。相反的，如果常常板着一副脸孔，跟你讲话没讲几句就动怒，不合意的时候就变声，脸色一变，摇头就走，随时都想到自己的好处跟利益，这样的人的个性，这样的我，当然大家就会远离，免得给自己带来烦恼。这一些我都是修行要尽力去排除的，身体的我是最麻烦的了，生老病死都是这个身体在搞的。

生，有了这个身体，这个老，也是身体的老化，病呢，也是身体生病了，这个死，身体四大分离，都是这个身体的我造成的。所以人的一辈子就在身体这个我之中过日子，但是这个我又这么重要，要有这个假我身体的存在，修行才能够找回原本的自己，找回自性，找回真如本性。这一些其实意思都相同，只是在不同的机缘下或者是佛法不同的宗派所讲的词不同，但是意思是相同的。这也是人们的分别，但是要学佛也是要用这个方法，来接引大家进入佛门，不能没有，但是等到进来之后就必须知道要舍掉名相，对这个我所带来的局限要舍，才能够再更进一步去认知、认清一些更深层的事实真相。如果你执着了，抓得紧紧的，不管是身体也好，感觉也好，这个学佛名相、佛学常识，你执着抓紧了，可以侃侃而谈，但是你所能学能知的，就只是文字上的意思，文字以外的意思你就学不到了。

净空知道这个道理，所以在讲经六十年的时间内，为了接引众生学净土，一定要常常把净土里大家常挂在口中的字与词，随时讲出来让大家听。听一次不记得了，听两次有点印象，听了三次再加深一点印象，到了第四次你就记得了，第五次成为自己懂的、认知的一部分。从这个认知为根底，为基础，之后就自然地能再更进一步地去了解更深的道理。净空能教的就是这样，其余就靠大家自己去体会，提出问题，知道自己在哪里要改进，这就是「师父带进门，修行在个人」。

刚刚提到修行的目地就是要舍我，「那把我舍掉，我什么都没有了，我还剩下什么啦」？对啦，把我舍掉的那一个，什么都没有，那个才是我们本来的面貌，那就是自性、真如，每一位众生都有的佛性啊！到时候你会知道真相，就是我什么都没了，却是我什么都有啊，你想知道什么就知道什么，不想知道什么就可以不用知道。所以什么都不知道，也什么都知道，这是一种多么清净自在的境界。这不像世间你想要知道什么，「唉，那么我去查一查资料好了，再来告诉你」，可以，这也是一种求学问的方法。总是有问题要有个解答嘛，只是你的这个解答是从资料文献上所得到的。或许有不同的解答，那范围更宽广，资料文献上并没有记载，但是确实存在。这可能是你个人的经验，或者最可贵的就是见性者他们来开导你的，给你做的回复。那样的答案是真正的灵活，真正地从自性中流露出来，没有任何一点污染，非常可贵。这么做了之后，或者你听进去了，吸收进去了，你所得到的利益绝对胜过于资料文献上告诉你的。这些利益不是他们可以研究出来的，因为如果没有亲历实证者，他说不出来，也做不到。你说，在这两者之下，当然你被开发出来的宽广度就不同了。

但是许多人的心总是不安的，他们相信科学，相信研究，不相信见性者或佛菩萨的自性开示。他们觉得舍掉我，什么都没有了，这个太可怕了！舍财，没有钱怎么过日子啊？舍身，舍物质，那更不得了，我这个身体，我可要把它顾好，没有这个身体，怎么活在人间呢？物质的需求，每个人都有需要，已经习惯这么过日子，要叫我清心寡欲，减少欲望，我也不知道我做得到做不到。好像这个不行、那个不行，好苦啊！

至于舍掉名声、名分、地位这些虽然是身外之物，但是有了也不错啊，可以给自己带来多一点人脉，多一点声望，多一点财富，多一点方便，这些在世间是必需的，要我把这些舍掉？如果没有名，也可以过日子，只是过得比较辛苦一点。

那这个食，总是要吃，才能够滋养这个色身生存下去，这是必要的，但是如果过多了，浪费了，那就消了福报。「唉！但是我就是有这么多钱，我多花一点在这上面享受美食，这我也没有犯错，没有造业。」怎么会没造业？如果你吃荤食，你不就跟这些肉类众生结上冤仇了吗？至于那些花费，要是你所赚的确实是正当来源，那是你的福报，你确实可以享用；但是容易产生贪欲，满足自己的身体需求，欲望容易把你的贪欲养得肥大，这也是苦喔！这时候如果要消除贪欲，很难呀，所以刚开始的那个起始点非常重要，就要把它给止住。如果你所得到的财富是不义之财，用非法的或者是偷工减料所赚取的财富，那你可是业上加业，用非法的手段得到的财富，本来就不应该再把这些财富用来满足自己身体的需要，那不是雪上加霜吗？

再来睡呢，这是身体需要的，让五脏六腑休息一下，不要那么辛苦，再来一天的开始，要适量，不要贪睡，多睡的那些部分都会带给自己烦恼跟困境。

在这方面，净空自己非常谨慎。为什么要这么谨慎呢？怕造业，「菩萨畏因，众生畏果。」不要造了恶因，没有开始是最好的，否则之后要来止住，那要下很大的功夫啊！这财色名食睡刚刚净空大略叙述一下，其实这一部分很多人都知道，听经听久了也都了解，只是做得到做不到，做到了多少。在修行来说，必须要完全地做到，绝对地做到，否则就是污染，一旦污染，还必须要把它净化。如果你不知道自己这方面的问题现前，一而再地触犯，那离净化就愈来愈远，离见性也愈来愈远。所以净空非常谨慎小心，看到了，就在课堂讲经的时候提出来，让大家做个警惕，但说了之后是不是听者能够有所悟，有觉性去悟到这是自己的问题，去改进，那就要看各人了。如果在我身边，我看到偶尔也会提一提，还不一定对方会欢喜的，有的心里还犯嘀咕，那我就不提了。

当然净空的认知也不一定是正确的，确实不一定是正确。虽然我这么小心谨慎，一旦犯过错，还是要受报。如果真的彻彻底底把这个世间的我、身体的我、各种欲望的我、感官感受的我给去除了，明心见性了，那个自性的我才是真正的我，那个就是修行所要找回来的自己。古代许多修行人，千山万水地跋涉，寻访名师提点，都希望能够把这个真我给找到，到命终的时候还不一定找得到。用了一辈子找还找不到，幸运的，或者是再来人示现，就有可能示现出真我的风貌，那就是大家的福报，所要学习的，也就有机会找到自性的我。

净空六十年讲经，同时也在学习，也是希望把这个自性的我给找回来嘛，但是非常惭愧，直到我临终前，我也自己不得不承认我还没有找到自性。也许净化了，但要纯净纯善达到百分之百的净化，自性才能够显前，净空也没有到百分之百，多多少少有些净化。净化多少，你的本能显现多少。这样啊，这一点一滴都没办法掩盖或是造假，自己心知肚明啊。要去面对真实的我，确实是需要勇气，而且你也抓不到问题。就像真心，这颗心如果代表自己，真心才是自性的我。但是大家，不要说大家，说净空自己，到底是不是真心来对待任何周边的人事物都要检讨检讨。有时候会有选择性，对这件事情，对这个人我很真诚。一般来说，对自己的家庭里面的父母、子女或者是夫妻等等，如果是善因缘来的，能够真心相待，全然地付出，不求回馈，这个比较常见。但是对于其他的人，如工作伙伴等等，多少都会有几分的防护、自我保护，有一点防范对方。只要有一点点的自我保护的心态，自己不能吃亏，吃了亏不划算，一点点吃亏都不能的情况下，这怎么会是真心啊？这不是真心，是私心。

但是往往自己是这样的人都还不了解，等到踩到了石头，扭伤了脚，知道痛了，这时候才恍然大悟，原来这个石头一直都在呀！有那么一天，石头明明就在眼前，眼睛却没看见，就把脚踩上去了。因为跌伤扭伤了，受到报应痛了才知道赶快把它移走，那还有救。但是不容易呀！因为这个石头藏在非常非常深的心底角落，自己看不清楚，看不到自己虚伪的心，如果没有机会，你可能一辈子都没有发现。这一部分也会障碍你，让你找不到自性。自我保护对世间人而言，是一件很自然的事，但是对修行人来讲，是一个很大的杀伤力。幸好于佛门，净化后还有可能发现，否则不但无法得到见性的利益，而且在自私、虚伪的时候，在那当下已经受到污染了，尤其在做抉择的时候，很自然地就会选择不伤害到自己的那个方法。当然如果也不伤害到对方那是最好，如果对方有受伤，这个不叫真心的对待。如果他吃亏是他赚到了，你以为你赚到了，那可错了！在因果上，他还了一笔债，而你有可能扯平。如果你多吃人家、多算人家几斤几两，都在因果里面记载得清清楚楚，你吃亏啦，你改天还是要还的，可不是这样过了就没事，不划算。所以学佛要学得彻底，整个明白了之后才知道自己的不足。如果是骄慢的人，就只能够到某个阶段就没有办法再继续前进，净空也一直在避免这样的事情发生。

其实净空的心，有心就是有我，无心就是无我，无我之下的那个我，才是真我。在真我还没有显现之前，净化很重要，愈净化愈清明，愈能够避免犯错，愈看得清楚事实真相，你智慧打开了，能够避免造业。如果自己障碍住自己，果报现前了，才知道苦，才知道改，那还有救。有时候是已经来不及了，伤害太大了，这时候你要不要负责任？要啊！不但要负责任，还要付出代价的，这样的恶因已经造了，恶果，因缘成熟时，果报还自受。只要还有犯过错的我，除非是示现佛菩萨在教导众生，否则都不是自性的一部分。所以跟见性的人在一起，你会安心，就是不会去触犯，不会去造业，能做就去做，不能做的也能明白，及时止住，当然不能做的事更不可能带着你去做，这样你就能够安心。这样的学佛者就成功了。如果连自己都还顾不好，而说要去教导别人，别人会相信几分呢？或许表面听一听可以，但是真正地要依教奉行，那可就有距离了。

我已经多次地在访问中提到，为什么我说我还没见性？从做出了错误的决策，把苏居士苏佛挡在净宗体系之外这件事情就可以知道了。哎呀，如果是见性的人，我们求都来不及啦，怎么可能拒之于门外呢！阿弥陀佛在人间，亲近学习都来不及，怎么可能敬而远之，把他拒之于千里之外？这就是没有见性，见性者怎么可能如此？自己没有看清楚事实真相，也没有来做印证，就做了这样的决定，确实「果报还自受」，命终的时候地狱业就现前了。

那可是会让你措手不及，到那个时候才知道自己错了，是不是太晚了？已经受了这么多苦，幸好我被阿弥陀佛及苏居士救起，把我的苦给止了。否则在世间看起来我似乎还有一点成就，但是在命终以后，却是要真实地来面对灵性在世间时的所作所为，你不得不承认自己的过失。不过这个承认也是在这个时候访问净空，才有机会表白。在世的时候，那个我还在自我保护，保护自己，以为是保护学会跟学院，结果现在事后看起来是伤了自己，而且也害了大家。为什么要说害呢？把大家接近阿弥陀佛，接近香光大佛寺，往生西方极乐世界这个大好的机会，还有阿弥陀佛帮大家治病这个前所未闻的事，把这样的机会给断了，确实非常的严重。

不过这段日子以来，净空一直呼吁能够解除对苏居士苏佛之前的做法，但是大家好像都不动。听，听而未听，或者是连听都没听？这样的话，净空的这一笔业怎么消啊？还是要还的。如果听进去，能够来找阿弥陀佛，净空还消了一点业，还有几个可以得救，救几个就算几个，总比都没有救起来得好。所谓的救，就是能够往生西方。这么重要的事，阿弥陀佛在这里，当然能够帮你一把，而且对于想见性者，这里也能帮你一把。在世的时候，这个心跟行都能够得到净化，往见性正道上走去，也能让身体得到适当的保护，毕竟身体还是很重要的，没有身体不能见性啊。如果老病苦现前，到香光大佛寺来，慈悲的阿弥陀佛可以帮你请众、化解，把众生接引到西方极乐世界或者西方法性土上听经闻法，会有那么一天可以到得了西方极乐世界。所以说来说去，净空还要感谢苏居士苏佛， 让净空有机会在阿弥陀佛给的题目之中，把自己的过失表露出来，希望这一切都还来得及。

苏居士苏佛曾经说过，过去牵往西方极乐世界的人，现在这些灵都在西方，这是真实不虚的，而且可以访问。净空在世九十六年的时间中，六十年讲经，还是没有办法把真我、自性给找到。当然以这么多这么多的听净空讲经说法的信徒们来看，如果真的大家能够相信现在净空的这些话，早就付诸行动，就是因为心还有罣碍，还有自我保护，所以不愿接受。再怎么说，访问再多次，如果学会、学院没有把心中的那个结给打开，还是不相信的话，净空说了这么多也没用，都是白说。这时候可得看开一点，不管他们信不信都好，净空自己坦白流露。而且听说这段日子所访问的，还是有人在阅览，在看，这些人里面如果能够有几位相信净空的话，到香光大佛寺来学习、求法，那也就值得了。救不了彼，总是可以救得了此，彼此之间各是受益多少，那就看各人的造化，净空也尽力了。到今天一点消息都没有，该讲的我还是会讲，该复述、复讲的我还是会复讲，讲到哪一天如果你们忽然有人醒了，那就救起来了。如果没有人来，我就不讲，那净空失职，救一个就一个，救两个就算两个。有些话也不能说得太重，好好地想一想，在这六十年跟着净空，你们学了多少？学了许多佛学的净土的名相，也做了不少，大家做很多的呀，法师以外，居士、义工很多都很勤地做呀。

法师对于护持净空，大家都非常尽心尽力，所以净空也尽其所能地去照顾大家。但是一旦谈到往生西方极乐世界这件事情，这才是大家修行，作居士、义工最重要的一个目的，不是吗？这个目的是否能够达成，净空以现况来看，要怎么说才好？如果我说，恐怕没有几位可以往生西方极乐世界，那还真是自己打自己的嘴巴了，下不了台，因为大家不是跟着净空学习吗？从另外一个角度看，那个净空也未免太自大了，往生得了、往生不了西方是自个儿的事。话也没错，但是净空难逃其咎，现在正在做弥补，时不我与，已经不是像活着的时候有效了。

有的人会不服气，我修得这么好，修得这么精进，怎么老法师师父要说，还要问，「有几个人能够往生得了西方极乐世界？」总不能因为师父您自己没有往生西方，就认为我们也往生不了吧？那也不见得哟，也许我觉得有机会啊！」可以往生得了，那好，净空赞叹，净空也希望你们都能够往生。

但是这种事情有第二次的机会吗？总不能说「我这一次没有往生，我再重来一次，我刚刚犯了什么错，请佛再来带我，我要去西方，我改过。」太晚了，那个时候已经来不及啦！就像净空就那么一念空白，没有把佛号接起来就下地狱了，谁救你啊？可不是有这么多像净空这么幸运，有阿弥陀佛跟苏居士苏佛可以救。现在你们连苏居士苏佛都不相信了，还怎么让人家来去救你啊？

总之，在生前帮自己多累积一些往生西方的资粮总没有错，多储备一点嘛，也许其中哪一部分就让你受用生西了。

好了，这个重话说在后头，看得到、看不到就看个人了，净空今天就把话说到这儿。南无阿弥陀佛。

释净空合十

于澳洲香光大佛寺西方法性土