访问赵朴初会长《真实解脱》

「学佛不究竟解脱，一生亦是枉然。」

访问赵朴初会长

真实解脱

二Ｏ二一年三月五日

赵朴初会长：

热血仿佛还在身中沸腾，朴初不忘于人间奋斗的那段时日，为了佛法，不遗余力，不论需要朴初付出多少心血，朴初都愿意，只为了让佛法永住于世间。

历经数十年的努力，最终却不究竟。佛法在人间，人间有佛法，如果佛法只限于人间，学佛终究只是在人间，没有究竟的解脱，不能救度众生，只是一门——学问，一门课程，或说只是一种形式而已，不是真正脱离生死之法，离苦之道。因此，朴初必定要向世间人说，「学佛不究竟解脱，一生亦是枉然」。

朴初在初尝佛法滋味时，如同尝到甜果一般，赞叹怎么会有如此甘甜之果！初入舌尖还不知其味，渐渐化开于舌面，渗透于舌头上的每一细胞中，此种鲜甜之味，绝非世间任何甜果所能及。香气满溢于口腔之中，不论时间如何过去，它依然保有原本的香甜，久久不会散去。此时的朴初如同发现人间仙果一般的喜悦，不！这绝非只是仙果而已，是已超越仙果之境！朴初满心欢喜，胸怀大志，欲将此甜果分享予世人，让每一个人都能尝此甜果而心生欢喜。为此，朴初的人生开始变得不同，从原本的文学中再加入佛味，甚至以佛法为中心，成为我的人生大事。

我努力地想要弘法，时局的变动使得弘法过程中经历许多辛苦的历程，朴初不畏惧，也不曾打过退堂鼓。这是必要的过程，没有这番苦熬，无法真正激发出甜果最真实的美味。愈苦，愈能享受甜净的好滋味。

走在政治与佛教之间，并不是朴初野心勃勃想要贪图世间的名闻利养，而是佛法的弘扬必须要有政治之力相助；但必须小心谨慎，严防自心之非想、异念。行于正道不有偏伪，则能善用此力，速达成果。因此，不论当时时局如何变化，政策如何转变，朴初从未变动初心，对佛法的热诚，弘法宣扬及整合各派的正向的理念，始终没有因环境而退变，于诸事多磨下，更加坚定自心，相信此事必成！

双脚踏踩于世间路上，石子绊脚是常有之事，将心常定于不变的初衷中，即使跌得鼻青脸肿，依然能一笑置之。朴初为人与行事作风，如同朴初之名，朴实，不变本初。坚强的耐力与毅力，是从小培养。更是于书法笔墨中，必定要有的定功，助朴初于奋斗过程中，更能坚持到最后，不轻易地放弃。尤其看见佛法衰微之相，心中相当慨然，佛法应该是能带给人们快乐、欢喜的甜果，不该是流于俗间市场架上一般普通的果实而已。

佛法的真味不该有失，失一分则差之千里，一分一毫之异处，已失去最真实的本味。人间佛教，着重的对象是活在人间的每一尊肉体，用佛法教育肉体，用佛法薰陶肉体，用佛法佛化肉体，用各种方式来帮助肉体脱离生死苦海。然而灵性是否能于人间佛教之中得到真实的利益，这是朴初未留意之处，也是最大的疏忽，微细之处，已与西方极乐世界差十万亿之遥，无法真实究竟。

真理存在于宇宙之间，不变于虚空之中，不论所作所为如何，皆当依法、依理，不与真理相违背。不说违背，但说微细间之差异，看似无关紧要，已让肉体与灵性间失去密合，使得真实自体之灵性不复存于肉体之中，流连、遗失于他处，受困于空间，无法出离。若非朴初亲身经历，无法知道这微细间之重要性，其实看似微细，实非微细，分毫在虚空之中皆是巨大，不可不慎，不可有异。当时奋斗的过程中，朴初虽然心知西方之重要，却未知西方是必要，包括自己在学佛的过程中，所追求的目标与方向，也在分毫中逐渐远离。

肉体未与真理并行，灵性未受到真理的保护，魂魄容易遭到身中冤亲的牵引，而进入另一空间之中。朴初一心在佛法事业上，尚未能明知宇宙真相，未能确知原来肉体之中有如此多冤亲与此肉身共存，只要微细意念有异，或个性、习气未能调伏，此肉身中的冤亲皆有缝隙可以侵袭，随时能对此肉身进行讨报。

这一生，朴初的身体并不好，原来众生早在朴初年幼时便已找上，是业力显前，亦是命中注定之相。虽说是命中注定，但当朴初遇上佛法时，应当要于学佛中翻转业力，不让此业继续缠身，而脱离此境，解脱业缠；结果并不然，朴初的身体还是受到冤亲继续追讨、破坏，最后病终，走上轮回之路。这乃是因为朴初不懂得与众生化解，使得众生继续在体内讨报，时间一到，一命呜呼。

朴初的魂魄早在生命还未终尽之前，就已四散于各处。魂魄遭扣留之处，全是朴初执着的空间，心念之中愈是牵挂，愈是注重，愈是扰心，魂魄就容易在夜梦之中受到众生的牵引，在无意识中进入空间。当朴初的魂魄一个一个失去时，体内灵性的缺处就被自身中的冤亲所取代，当体内被占据的愈来愈多时，身体也变得愈来愈虚弱。回想起生前的自己，原来早在四十多岁，将近五十岁时，体内已经被冤亲占据了非常大的比例；从五十岁过后，体力经常是透支的现象，常常无法自主的，产生疲惫之感，当朴初愈是疲惫，愈是容易感到无力、昏沉，这时体外的众灵要附体的速度就愈快。

虽然朴初体弱多病，还是照样前行，支撑着朴初身体的力量，是弘法的愿力，是延传佛法的使命，这股力量推动朴初的肉身继续努力下去，没有到断气的那一刻，不会轻易松手放弃。

如今的朴初，灵于西方极乐世界，日日听法，精进修持。是于数年前，蒙苏佛法身慈悲打开朴初魂魄所困之空间，呼喊朴初之名，将朴初从空间中唤醒，以佛号将分散之魂魄集中。朴初如同大梦初醒一般，看见眼前的金光，听见四周的佛号，清醒之后，方知原来肉身已死，灵未达西方。最后，苏佛法身将朴初之灵牵往西方极乐世界。当朴初抵达西方时，心中无限的感恩，回顾活在世间的一生，九十余载看似漫长，其实也只是短暂片刻，匆匆结束。看见自己肉体生病受报的模样，朴初承认，真正未从佛法中明白了义，不懂得与身中冤亲化解，未知根除习气，任由身体遭受众灵侵袭。朴初感慨，修行人一旦生病了，就是修行还未达真正真实，于实中有虚，才会让冤亲有机可乘，有缝可入，这是朴初忏悔之处。纵然朴初只是居士之身，但身为一位学佛者，弘法者，整顿佛法者，没有做好一个修行者该有的榜样。

今天朴初已不在人间，此时说话者是谁？同样是朴初。朴初所言之语，透过澳洲香光大佛寺之法师接收后，将朴初之话语呈现于白纸黑字中，能信者信，不信者，朴初亦是随缘。难信之大法，需要有缘者、有福报者方能信。纵然朴初心中多么希望每个人都能深信此法，但凡事难以强求，亦是须要随缘才是。如同甜果之美味，不信此果是甜美而不愿品尝者，即使朴初将甜果硬塞入他嘴里，他也是囫囵吞枣，食之无味，未能尝出果味之美。

佛法不是一门学问，是十法界所有众生的解脱法门，朴初谈此，似乎是在诸位高僧及有德者面前班门弄斧，就连初学者皆知道佛法是解脱之门，包括朴初当初在人间时亦是明白，既然如此，何有再谈解脱之必要？是必要。当初的朴初还在人间，如今的朴初在西方，人间的朴初谈「解脱」，如同隔靴搔痒，虽说解脱二字，却不知解脱之味，以为学佛即是解脱，未知自己所学、所知与真正灵性的解脱仍然如天地之隔，遥不可及。如今西方的朴初谈「解脱」，第一句话要分享予诸位大德的，即是「知佛，学佛，不等同于解脱」。知佛者，比比皆是；学佛者，无处不在，佛门中之德高望重者，古今多有；然而，学佛解脱者，何在？朴初于人间时，以为此些人等于临命终时必达究竟解脱，如今来到西方，方知，非也。真正一颗求解脱之心，无须十年苦嚼佛书，无须诸多问答，无须身心拉扯煎熬，一句弥陀圣号即得解脱。此求解脱之真切，能否明白？不说根器之利钝，只要能感触一分解脱之感，尝一分解脱之真味，明白原来真正解脱是如此之样，即能发出离之心，勇猛精进，必求解脱不可。西方极乐世界的朴初，于解脱之中谈解脱，过去学习如此多的学问、佛学知识，积极复兴、宣扬佛法，奋斗了数十年的时间，此刻才知道，原来真正的目的只为了这两个字「解脱」。但人间的朴初并不完全明白，只知道佛法是好，晓知学佛有益，亦能将佛法说得精辟透澈，但要谈「求解脱」，似乎还欠缺此力，因为还不明，不明的根本原因是有身、有我，将自己定位在世间，不在解脱的彼岸。

过去在世间学佛、弘法的朴初，如同一个盲人在走路，手中紧抓着「解脱」，往前走的每一步路，朴初都以为已经将「解脱」掌握在手中，我相信这条路是一条迎向光明之路，只要走到路的尽头，睁开双眼，就能看见光明，就能得到解脱。我努力、拼命了好几十年，终于走到路的尽头，但当我睁开双眼的那一刹那，眼前竟然还是一片黑暗，我将握紧「解脱」的双手张开，「解脱」呢？怎么不见了？原来根本不在我的手中！握在我手里的，只是虚幻而已。我盲目的努力，到头来，全都是一场空，这就是我这些年来努力的佛法，无法带我解脱的「人间佛教」。我以为自己紧抓住真理，小心翼翼地在宣扬佛法的理念，认真踏实地在经营佛法，只为了让佛法永留于世。但到头来的一场空，除了自己死后没有得到解脱之外，我所努力的，如今在世间看来，只是流于一种形式而已，没有任何解脱的真实意义，甚至让佛法失去本味，迷失最真、最纯、最原始不变的原有风味。如同前面我所形容的这颗甜果，在我分享给别人时，已经因为我错误的觉知、过多的包装而让人看不见甜果最原本的样貌。

很后悔，真的很后悔，我后悔的不是自己没有得到解脱，后悔的是我没有为世间人做出一点出世间的贡献。我所留下的作品，诗集、读物，这在我此时此刻的角度看来，都是没有意义的，因为那跟「解脱」牵不上任何关联。看到还有这么多学佛人在体制下盲目地学佛，朴初真的很想帮忙改变、重整，却已经没有人身可以再忙此事，徒留可惜与哀叹。

朴初生前并不认识苏佛，在人间大家称他为苏居士，朴初不曾听过，也不曾见过面。感恩这一生还留有这一点福报，让朴初借由净空法师之因缘，让苏居士可以知道朴初之名，而得以蒙苏居士将朴初牵往西方极乐世界。

朴初是以一条「灵」的身分，开始认识苏居士。当朴初是灵而没有人身时，我所看见的一切，不再受到身体的影响，没有曲解，没有误会，没有夹杂个人主观的看法，没有体内众生的干扰，我所见得的，是最真实的样貌，没有丝毫可以隐瞒。所以，我对苏居士的了解，没有世间人的思惟，不受世间各种评论的影响，是最真实地了解苏居士。

朴初对于佛教界各宗派之仁者，从不有分别，视为一体，相知相惜，因为朴初之心，是真正为了佛法的宣扬，为了帮助世人，只要是对世人有帮助的，是能真正利益众生的，朴初都支持、认同，愿各自的有缘者皆能受惠。朴初相信这样的心念，对于一个弘法者是必要拥有的，这也是身为一位中国佛教协会的会长所应该具备的特质——一体、融合、尊重——我希望后辈们都能如此，这才是佛所教化的心量与一体观。

当朴初之灵认识苏居士后，朴初的心是赞叹的，总觉得可惜，相见恨晚，如果在世之时有机会和苏居士相谈佛法，相信朴初可以从苏居士身上学到「什么才是学佛？学佛如何度众？还有，如何学佛才能真正解脱？」这是朴初没有学会的事，都可以从苏居士身上学到，因为现在苏居士所示现的，就是一位真正了脱生死、自在往生西方的活佛，一点都不虚假。

朴初对于弘扬佛法的热度，可以说不亚于苏居士；但是朴初没有如同苏居士一样抓住真理，没有依着宇宙准则真正看破、放下，身心还有尘染，未达真正纯净，行做佛事之时总有自己的主观思惟，微细念头之中已经有偏差。这在学佛上，早已失去本真，达不到究竟。从朴初蒙苏居士救起到现在，朴初看见苏居士都是不断在为众生付出，代众生苦，他的修行别无二法，所见就是「老实、真干」，这个方法我也从净空法师口中曾经听闻，于苏居士身上可得证，真实有效。如今苏居士证得佛果，拥有法身超度万灵，带着众灵自在来回西方，若非朴初已经是灵能亲眼见得，否则如此不可思议、殊胜浩瀚之超度胜景，对过去活在世间的朴初而言，也难以完全相信。现今世人福报因缘未足，总是多疑，而难以纯心相信，对于澳洲香光大佛寺所访问之讯息，还是受到诸多毁谤与不信；纵然如此，有缘者自然能信，信者，能闻大法，是毕生之大福。

今天朴初所说之语，希望得见者皆能有感，放下心中之猜疑，真实感受朴初的存在，字字句句不论有几分熟悉，那都不是重要，重要的是朴初要传达的话语，真正的佛法，不再仅止于人间，学佛应该要能得到真实解脱，莫让自己走上朴初的后路，误以为所行是真，未知距离解脱还有甚大之距离。苏居士是见性之人，真正发愿救世，舍己为众，感得阿弥陀佛住世，助苏居士一臂之力广度众生。盼望有愿学佛者能参学，愿朴初今日所言字字句句，能激发起您对佛法的重新省思。生命一去不复返，再多的思惟与不信，再多的自我意识，到头来若像朴初这般灵魂轮回各处，那学佛就不值了，实为可惜。

南无阿弥陀佛。

赵朴初

访问内容由佛弟子释法菁主笔所收讯息